Городские службы предлагают спилить аварийные балконы
#1
Отправлено 16 ноября 2012 - 13:37
#2
Отправлено 16 ноября 2012 - 13:52
#3
Гость_Елка_*
Отправлено 16 ноября 2012 - 14:02
Не...а вот в другой стороны,нет у собственника квартиры с балконом,денег...и балкон упадет,и чегонить или кого нить подавит,то кто виноват????Собственник или городские службы??? http://forum.klimovs...tyle_emoticons/default/unsure.gif http://forum.klimovs...tyle_emoticons/default/unsure.gif http://forum.klimovs...tyle_emoticons/default/rolleyes.gifА какое тут может быть мнение? Бремя содержания имущества несет собственник. А если состояние имущества угрожает безопасности, то правильно делают. Вы же не просите у государства за государственный счет ремонтировать тормоза на вашем личном автомобиле.
#4
Отправлено 16 ноября 2012 - 15:01
#5
Гость_Елка_*
Отправлено 16 ноября 2012 - 15:17
#6
Отправлено 16 ноября 2012 - 20:12
#7
Отправлено 16 ноября 2012 - 23:48
Сообщение отредактировал Athlon: 17 ноября 2012 - 00:02
#8
Отправлено 17 ноября 2012 - 00:09
Сообщение отредактировал gammy: 17 ноября 2012 - 00:16
#9
Отправлено 17 ноября 2012 - 11:20
Всё же вы плохо прочитали много букв : 1. А тем боком что балкон относится к фасаду здания. Рассмотрим ситуацию у вас лопнула фасадная стена в силу большой изношенности ну или по другим причинам далее грозит обрушения целого этажа и что вы хотите сказать что вы один за свой счёт её будите ремонтировать? 2. Конечно же нет поскольку вы ежемесячно платите за содержание и ремонт дома. Вот что сказано в законе:Все текущие, неотложные, обязательные сезонные работы и услуги считаются предусмотренными в договоре в силу норм содержания дома как объекта и должны осуществляться управляющими компаниями независимо от того, упоминаются ли в договоре соответствующие конкретные действия и имеется ли по вопросу необходимости их выполнения особое решение общего собрания собственников помещений в доме. Управляющие организации выступают в этих отношениях как специализированные коммерческие организации, осуществляющие управление многоквартирными домами в качестве своей основной предпринимательской деятельности. Поэтому определение в договоре должного размера оплаты за предвидимое при обычных условиях, нормально необходимое содержание и текущий ремонт жилого дома с учетом его естественного износа является их предпринимательским риском».Да, это правильно и спасибо, что вы выложили сюда много букв, которые я выкладывать не стал, а просто резюмировал, что ответственность будут нести смотри выше кто. Вопрос в другом - каким боком балкон частной квартиры относится к общему имуществу собственников жилья в многоквартирном доме? Дефекты конечно устранять комунальщики обязаны, но вопрос в том за чей счет.
#10
Отправлено 17 ноября 2012 - 12:45
#11
Отправлено 17 ноября 2012 - 13:42
Во-вторых, то, что Вы процитировали, сказано не в законе, а является правовой позицией ВНИМАНИЕ АРБИТРАЖНЫХ СУДОВ. Если Вы знакомы с подведомственностью споров судам и читали, то что процитировали, то Вы поймёте, что в них речь о привлечении юридических лиц - управляющих организаций к административной ответственности. Из этой позиции следует, что управляющая компания не может отказаться от выполнения работ, связанных с неотложным ремонтом, даже если это не предусмотрено в договором. Иными словами, как я уже и говорил, если в доме что-то рушится, и при этом кто-то пострадал, то ответственность будет нести управляющая компания. Отсюда не следует, что эти работы управляющая компания должна осуществлять за собственный счет и не может может включить это в состав платы за жилье. Кроме того, если управляющая организация осуществила ремонт и включила его стоимость в тариф, направила собственнику жилья квитанцию, а он по ней не платит- то спор о взыскании такой задолженности подведомственен не арбитражным судам, а судам общей юрисдикции, которые плевать хотели на правовую позицию Высшего арбитражного суда, потому что у них своя высшая инстанция - Верховный суд.
#12
Отправлено 17 ноября 2012 - 16:29
#14
Отправлено 17 ноября 2012 - 18:54
В соответствии с пунктом 4.2.4.2 Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, (утвержденных постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170), при обнаружении признаков повреждения несущих конструкций балконов, лоджий, козырьков и эркеров работники организаций по обслуживанию жилищного фонда должны принять срочные меры по обеспечению безопасности людей и предупреждению дальнейшего развития деформаций.Подпункт 4.1 пункта 2 статьи 44 Жилищного кодекса РФ наделяет Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правом принятия решения о текущем ремонте общего имущества. Вместе с тем, в силу пункта 2 статьи 162 Жилищного кодекса по договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (в данном случае – собственников помещений в многоквартирном доме) в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме. Президиумом Высшего Арбитражного суда РФ в Постановлении №6464/10 от 29 сентября 2010 года было дано толкование норм российского законодательства по вопросу проведения текущего ремонта общего имущества. В частности, в Постановлении указывается: «системное толкование совокупности приведенных положений свидетельствует о том, что в статье 162 Жилищного кодекса имеются в виду лишь работы и услуги, оказываемые управляющей компанией сверх тех, которые в штатном режиме обеспечивают исполнение нормативных требований к содержанию и эксплуатации дома. Все текущие, неотложные, обязательные сезонные работы и услуги считаются предусмотренными в договоре в силу норм содержания дома как объекта и должны осуществляться управляющими компаниями независимо от того, упоминаются ли в договоре соответствующие конкретные действия и имеется ли по вопросу необходимости их выполнения особое решение общего собрания собственников помещений в доме. Управляющие организации выступают в этих отношениях как специализированные коммерческие организации, осуществляющие управление многоквартирными домами в качестве своей основной предпринимательской деятельности. Поэтому определение в договоре должного размера оплаты за предвидимое при обычных условиях, нормально необходимое содержание и текущий ремонт жилого дома с учетом его естественного износа является их предпринимательским риском».Текст закона с выкладками о предпринимательском риске и его последствиях и о том что балкон - это часть фасада в студию. ТЕКСТ ЗАКОНА, а не судебный акт.
#16
Отправлено 17 ноября 2012 - 19:22
#17
Отправлено 17 ноября 2012 - 19:44
#18
Отправлено 18 ноября 2012 - 12:15
#19
Отправлено 28 ноября 2012 - 11:38
Вы правы, в том что ремонт за счёт собственников, вот только ВСЕХ собственников многоквартиного дома, а не владельцев отдельно взятой квартиры. По факту вы сдаёте деньги за содержание и ремонт многоквартирного дома, и из этих денег должен производиться текущий ремонт, в том числе и балконов (т.к. это общее имущество). Следить за состоянием балконов должна управляющая компания, в случае аварии несёт ответственность тоже она. Если хотите чтобы балкон не снесли пишите заявление в госжилинспекцию, министерство ЖКХ, правительство области и местную администрацию, но готовтесь к давлению со стороны администрации и МУП "СЕЗ"... однако, отстаивание родного балкона того стоит. ИМХОСтоит так же упомянуть, что ранее в плату за содержание и ремонт, включались взносы на капитальный ремонт, но так как он при переходе в МУП "СЕЗ" он (ремонт) не был проведён, то провести его обязаны за счёт средств бюджета (из средств фонда ЖКХ, он для того и был создан), и только после этого всё траты лягут на плечи жильцов (за все последующие капитальные ремонты).З.Ы. Позиция МУП "СЕЗ" по этому вопросу немного отличается от того что прописанно в законах и распоряжениях. По мнению "специалистов" МУП "СЕЗ", в плату за содержание и ремонт, не включена плата не только за капитальный ремонт, но и за текущий ремонт, т.е. на данный момент УК тратит деньги по своему усмотрению.... вернее по сметам которые жильцы одобряют на общем собрании собственников (вместе с увеличениями квартплаты), однако, из всех моих знакомых я единственный принимал участие в данном голосовании, и мой голос против не имел никакого значения :-((се верно, то есть как я и говорил выше, ремонт балкона должен производиться за счет средств собственников, перечисляемых в виде платы за жильё, а не за счет средств муниципального бюджета, о чём и тема. Ещё раз спасибо за подтверждение этого вывода многими буквами.
Сразу же пишите заявление в прокуратуру, желательно в областную, заявление спустят в город, но отчитываться городу придётся не только перед вами, но и перед областью. Так же заявления кидаются в министерство ЖКХ, администрацию города и в правительство МО. Желательно писать заявление во все инстанции сразу. И хватит бояться чииновников, они ваши наёмные работники, не более того.По поводы игры словами с вами сложно спорит, но главное "должен" надо для себя определить, и это должно стать понятие об отстаивании своих прав, на данный момент у чиновников, которые играются законами для своей выгоды, главное знать когда и куда жаловаться. ИМХОЭто слово "должен" надо забыть, как кошмарный сон! Это при социализме можно было с кого-то долг спросить! При капитализме все время должны вы и причем всем и как только на свет появились. Так что надеяться нечего! Никто вам ничего делать не будет. Вот отключить свет за двухмесячную неуплату - это МУП может, хотя деньги получает энергосбыт.
#20
Отправлено 13 декабря 2012 - 16:50
В городской газете "Местные вести" №107-108(1503) от 12 декабря 2012 на странице 5 опубликован список в котором 39 http://forum.klimovs...tyle_emoticons/default/excl.gif многоквартирных домов где собственникам предлагают за свой счет демонтировать аварийные балконы, либо капитально отремонтировать.А дальше так:* В соответствии со ст.44-46 ЖК РФ решение о проведении работ по реконструкции многоквартирного дома, к которым относится демонтаж балкона(ов) с устройством ограждения, либо капитальный ремонт, должно приниматься большинством, но не менее 2/3 голосов от общего числа собственников многоквартирного дома.Здравствуйте, я - корреспондент и собираю информацию для публикации. История заключается в том, что городские службы предлагают собственникам пяти многоквартирных домов Климовска демонтировать балконы, находящиеся в аварийном состоянии. Всего планируется демонтировать 12 балконов: семь балконов на ул. Ленина, 16, два – на ул. Дм. Холодова, 1, по одному – на Октябрьском пер., 6, Южном пос., д. 9 и 14. Причем, демонтаж предлагается осуществить за счет жильцов, а не на средства города. Хотелось бы узнать мнение жителей города о подобном поведении служб.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных