Сообщений в теме: 426

[Шемяка]

Тебе факты какие надо? Насчет DARPA и беспилотников - очень даже факты.Еще, не подскажешь, почему наши замечательные вооружения покупают только развивающиеся страны, а развитые проходят мимо стороной?

[Drugok]

Шемяка, странные у тебя трудности ))) Всё очевидно. Развивающимся странам наша техника нужна для обороны от развитых агрессоров и прочей тьмы. Мы продавали и продаем лучшую технику за умеренную плату. Развитые же страны относятся в основном к НАТО, который построен для уничтожения России. Но даже этот блок использует наше вооружение при любом удобном случае, в том числе и через подставных фирм, а иногда и официально, как в случае с С300.

[Шемяка]

Причины покупки через подставных фирм могут быть разными, потому что врага надо знать в лицо. Необязательно покупать что-то для копирования(этим кЕтай занимается). Хорошее дешевым не бывает. И еще инерция, преемственность СССР, который раздавал за дружбу вооружения.Кстати, кЕтай нас в плане вооружений обогнал по всем статьям. Да, нам есть кем и чем гордится, но это единицы человек и единицы техники, которые всей войны не сделают.

[Iprit]

Тоесть теперь уже какбе не брдм, а некая техника для него? А если задать ещё пару уточняющих вопросов окажется, что взнезапно не "техника для брдм", а отделные компоненты вооружения, которые кстате не только для брдм. Вы способны отделять частное от общего? Это я к тому, что Климовск имеет примерно такое же отношение к брдм, как и к первому полёту на луну. И очень странно, что наряду с действительно достойными достижениями в области стрелкового оружия, такими как АС, ВСС, ПСС, АПС и т.п., Вы нам заливаете про брдм. Это говорит о том, что Вы сами не в курсе вопроса. И в чьих же всё-таки руках город Климовск?

[Drugok]

Iprit, я заметил, что в любой дискуссии ты постоянно ищешь, за что бы зацепиться и как бы поудачнее воткнуть палки в колеса чисто машинально, всегда. Изобретение и установка оборудования - это и есть компоненты вооружения и управления. Или тебе может быть для полного счастья не хватает нашего собственного климовского шасси? Мода на интернетных бойцов давно прошла и игры в "кто кого залошил" давно пора оставить в детстве.
Учись дискутировать по-человечески, ибо отвечать тебе больше нет никакого желания.

Шемяка, полностью с тобой согласен. НАТО покупали наши системы, что понять алгоритмы их работы и внедрить лучшее в свои. Однако обычно это невозможно в силу многих обстоятельств. Что касается китайцев, то количество далеко не всегда побеждает качество. Именно в функциональном отношении китайские копии на деле оказываются на порядки слабее.

Вспоминается случай с войной в Ираке, когда американские Абрамсы столкнулись с иракскими т72 устаревшими немодифицированными. Так вот в той войне за несколько часов тысячи танков Ирака было уничтожено, почти все, а у американцев официально ни одного. Вот примерно тоже самое будет с китайцами, напади они на Америку или Россию. При большом разрыве в техническом развитии количество перестает играть решающую роль.

Что касается подарков СССР, то я считаю, что это никакие не подарки, а рука помощи, спасение. Если бы мы не поставляли им свои вооружения, то их просто завоевали бы эти американцы, евреи, различные африканцы и прочие, принеся непоправимый урон и огромные человеческие жертвы.

К тому же наше новейшее вооружение или модификации получали отличное боевое крещение с самым мощным врагом, что выявляло все скрытые недостатки и промахи, которые затем быстро устранялись. Это повышало боеспособность нашей Родины.

Если бы мы последовали примеру всего мира и не помогли бы тем странам, то в конце концов от нас отвернулись бы все союзники. А американцы ещё во Вторую мировую уже намечали ядерный удар по СССР. И войны в Корее и Вьетнаме постоянно отдаляли эти планы. А затем они и вовсе развеялись после постоянных побед нашего оружия. Мне кажется, что мы спасли в первую очередь себя.

Сообщение отредактировал Drugok: 01 октября 2010 - 14:55

[Iprit]

отвечать тебе больше нет никакого желания

Торгаой DrugOk, Вы так ни разу по существу и не ответили ни на один вопрос, что при очевидной нелепости чуть менее чем всех ВАших заявлений символизирует. Как я ВАм уже намекал ранее, в психиатрии это называется соскальзывание и указывает на нарушения мышления. И оставьте ВАше резонёрство для участкового психотерапевта. Будьте последовательны, ответьте конкретно в чьих руках этот город (Вы же об этом заявляете), и и почему это плохо. Этот город ведь русская земля, не так ли? Как же нам за него постоять, если непонятно, что ему угрожает.

[Drugok]

Iprit, если ты живёшь в своё замкнутом мирке и не знаешь что творится у нас наверху, то тогда могу ответить, но только в личку, ибо знаю этих кадров во всей красе. Мне то без разницы, но не хочу проблем для климнета, ибо только недавно был прецедент с судом за осторожную выверенную каплю информации. Нужны не просто факты и свидетельства, а, как оказывается, нечто бОльшее. Это направление для меня пока на вторых планах, ибо есть куда более важные направления.
Всему свое время.

Хотя... манера повествования, как вижу, не изменилась... Не представляю, какое должно быть "по существу", чтобы ты осознал простые вещи. Уж подробнее и понятнее нЕкуда разъяснил. Что же касается БРДМ, то подробнее только номера деталей и названия технологий.

Сообщение отредактировал Drugok: 01 октября 2010 - 19:45

[Шемяка]

Кетайцы на америку нападать не будут, плыть далековато. А вот Сибирь, например, с её-то плотностью населения и ресурсами - самое оно. Да, для них лучше мирная экспансия, но и военный конфликт также вполне возможен. Не зря же Дима предложил изучать язык.Кстати, а за счет чего немцы в 41м до Москвы не дошли? И вот, интересная статья, ознакомься.А от вопросов, Другок дорогой, ты уходишь активно.Ты в армии-то послужил своё?

[Drugok]

Просьба не распространять дезу на нашем сайте. Статью писал дилетант. Я считаю, что подобные писюльки вводят людей в опасное заблуждение, из которого потом рождается масса слухов, что порождает невежество, как нарастающий ком.

В армии не служил по причине аспирантуры. Основная причина - отсутствие мотивации. Однако, постепенно мои взгляды на армию меняются и не исключается вариант пересмотра своей точки зрения на этот счёт в сторону службы. Поживем - увидим.

Задам простой вопрос. Какой ты национальности?

Надеюсь о личном больше не будем здесь оффтопить?

Шемяка, Давидушку слушать - только уши лапшой пачкать.
Китайцы никогда не завоюют Россию, пока есть русские люди! Мне больно видеть, когда светлые головы наших людей облиты ложью до самых ног из телека и прочей гадости. Не становись разносчиком неправды. Не теряй русского духа, или перестанешь быть человеком. Цени истинные ценности.

Сообщение отредактировал Drugok: 02 октября 2010 - 02:15

[Шемяка]

Интересно, что это тебя демотивировало служить в нашей доблестной армии? И нечего здесь травить про "пересмотр своей точки зрения", т.к. целью аспирантуры является написание и защита кандидатской диссертации, а людей-кандидатов наук, насколько мне известно, на данный момент в армию не берут.То есть человек, занимающийся военной аналитикой, травит дезу, плевав на репутацию, мораль и прочая, а вот некоему Дружку Из: Климовск, пр 50лет Окт., 17а, 24 лет от роду, занимающемуся чтением исключительно правдивых интернетов, известно реальное положение дел во всех аспектах нашего существования на текущий момент. Самому странным это не кажется, нет?Национальность имеет место быть лишь в анкете на перепись населения, и каким боком это к данному вопросу? За землю Русскую не русские, а Россияне стоять должны. Вот я россиянин.И еще, я общаюсь как с офицерами, так и солдатами, потому знаю, насколько плохо положение дел в вооруженных силах. Догадаешься почему?

[Papan]

Поверте моему опыту, Россия пережевала многие народы. Именно пережевала! И пережует и это все, и лужковщину тоже!Монголов , французов, хотя перед с войной с Наполеоном было понятно, кто заставляет учить всех французский язык и с какой целью, а перед войной с немцами - немецкий! У нас кстати ,мороз бывает! Вот китайцы-морозостойкие, и к спирту привычные - смотрите зАДОРНОВА -СТАРШЕГО.Но и на них фишка есть, а какая - секрет!Так что с национальностью играть не надо! Я лично, РУССКИЙ, а не россиянин!

Сообщение отредактировал Papan: 02 октября 2010 - 21:31

[Шемяка]

Русский, русский, все тут русские, даже в паспорте, если есть вкладыш "национальность", - напишут то, что ты скажешь, дабы избежать национализма. Потому как, по сути, несущественно это.Кстати, в 45м, например, по официальной версии, Знамя Победы на рейхстаг водрузили М.А. Егоров (русский) и М.В. Кантария (грузин), что какбы намекает. Также известен герой Отечественной войны 1812 года, некий Багратион, П.И.. Так шта побеждают не токмо русские, но россияне, как ни крути.Проблема есть, да, проблема в головах, вседозволенность, царящая у этих "орлов", но это решаемо, только нужны радикальные действия, порой, да даже не порой, а зачастую, если не всегда, противоречащие УК РФ.

[Drugok]

Шемяка, все проблемы начались только с Америки. Остальные государства нам неопасны.
Что-то в последнее время ты часто меня огорчаешь... Повелся на такую примитивную дезу... Там даже факты не удосужились подгрузить ко лжи подходящие. Зри в корень.

ПО поводу национальности... Я так и предполагал - вопрос закрыт.
Также удивляет отношение к термину "национализм". Будто бы это плохо и что-то из ряда вон выходящее. Изучи смысл этого термина всесторонне, чтобы не косячить больше.

Что касается реальных угроз, то в кандидатах только США и Великобритания.
Многим известно, что в 1945 году на стол премьер министра Англии лег документ по которому предполагалось напасть на СССР.
22 мая 1945 года Черчиль получил информацию от фельдмаршала Алана Брука. Цель - принудить СССР подчиниться воле США и Британской империи. Начало военных действий - 1 июля 1945 года.

Главное танковое сражение с Красной армией было предложено провести западнее линии Одер-Нейсе. До наступления зимы оккупировать внутренние территории СССР.

Эту информацию перехватила наша разведка. Сталин срочно перегруппировал войска усилив их на Восточной Европе и принял ряд мер, что отодвинуло эти планы.

---------

Параллельно в 1945 году США разработали стратегию Превентивной войны. Предполагалось ударить по СССР ядерными бомбами, но пока шла подготовка, СССР создал в 49-м свое ядерное вооружение.

4 апреля 1949 года был подписан Североатлантический договор с целью получить военное превосходство для нападения. Собственно НАТО.

В марте 1954 года президент США Эйзенхауер одобрил новую стратегию Массированного возмездия. Предусматривалось мировое господство в ядерной войне с СССР в ответ на появление у нас водородной бомбы. По этой стратегии были детально проработаны планы внезапного термоядерного удара по СССР, с уничтожением 118 крупных городов с мирным населением, по типу сброса бомб на Японию.

Для этого в 1957 году в марте в дополнению к 6 флоту в Средиземном море в Европе разместили ядерные ракеты на территории Турции и Англии.
Частично спасла положение срочная перегруппировка наших подлодок с севера к Албании по договоренности с этой страной.

------------

Каждый раз мы спаслись в самый последний момент за счет демонстрации своего превосходства в различных войнах или учениях. И если бы где-нибудь уступили, то были бы уничтожены. Америка пытается оккупировать всех, на кого нацеливается.

Когда США решили напасть на Кубу и захватить там власть, мы не допустили очередной войны и защитили страну. Генерал Плиев на Кубе имел право самостоятельного принятия решения по пуску атомного оружия по США, что о многом говорит. На 4 наших дизельных подлодки охотились 180 кораблей американцев и много самолетов.

Америка сбрасывала бомбы чтобы уничтожить наших подводников. Использовались любые методы. Однажды одна наша дизельная подлодка всплыла для экстренной подзарядки батарей после недельного уклонения от превосходящих сил. Тогда командир америкаснкого эсминца пошел на таран. Наша подлодка еле успела увернуться - корабль прошел в 5 метрах.
Ядерные торпеды русские так и не использовали, хотя их пытались уничтожить по всякому.

Зимой 1968 года 24 января в районе порта Вонсан северокорейцы захватили разведовательный военный корабль США. Америка направила на освобождение корабля армию с авианосцами.
Адмирал Амелько принял меры - дал приказание командующему военно-воздушными силами поднять по тревоге авиационный полк и направить на американские авианосцы с выпущенными из корпуса ракетами. Туда же вышла ЭСКАДРА наших надводных кораблей, а на подходах к порту разместили 27 подлодок. Так мы спасли еще одну страну от уничтожения этих фашистов в который раз.

В 1971 году Никсон утвердил очередную стратегию реалистического устрашения. США должны были первыми ударить по СССР с подлодок и кораблей. Опять отложили из-за появления у нас новейших образцов непревзойденной техники.

Август 1980 года в США была подписана директива номер 59 о новой ядерной стратегии, предусматривающей нанесение ядерного удара по СССР.
Чтобы выиграть время Брежнев по предложению Устинова провел грандиозные маневры с высокоточным оружием, а также с поднятием всех самых передовых стратегических ядерных вооружений русской триады. В учениях приняло участие колоссальное количество техники. Участвовали даже сотни секретных высокоточных танков с радиоуправлением без участия экипажа (для атомной войны).
Американцы снова отложили удар.

В 82 году Рейган объявил курс на борьбу с СССР.
Июль 1982 год. Устинов созвал экстренное совещание руководящего состава армии и разработчиков ракетного вооружения. Нужно было создать за год ракетный комплекс с дальностью 1000 км для отражения передовых частей. Никто не согласился взяться за работу из-за нереальных сроков к сдаче.
Тогда Устинов обратился к Нудельману, который подтвердил с юмором невозможность таких сроков. Обошлось без санкций. Чтобы выиграть время Владимир Михалкин предложил поставить дальнобойный твердотопливный ракетный комплекс "Темп С", которому было 20 лет.

В странах Варшавского договора экстренно разместили 30 комплексов в кратчайшие сроки. Уже 25 июня 1984 года маршал Огарков принял первый доклад от маршала Владимира Михалкина о заступлении ракетных бригад с комплексом Темп на боевое дежурство по охране границ СССР и стран соц. содружества. Это в очередной раз спасло страну от ядерного удара.

С 84 года США решило развернуть военные базы (1500 штук) по всему миру для карательных операций по отношению к любым странам, к которым захочет. В ответ мы развернули строительство атомных ракетоносцев (подлодок) с дальностью пуска до 2500 км. В середине 80-х дальность увеличили до более 10000 км с 20 ракетами по 10 ядерных боеголовок в каждой. Эти подлодки поставили крест на американской стратегии реалистического устрашения. Тогда они стали действовать напрямую.

Много раз американские и британские корабли сталкивались с нашими. Гибли русские моряки, защищая Родину. А сколько подлодок утонуло! Даже в наших водах США нападали на наши подлодки много раз.
Так 11 сентября 1992 года у входа в Кольский залив столкнулись противолодочные атомоходы К-276 Кострома и новейший современнейший флагман Америки - Батон Руж. Новехонький дорогущий Батон Руж получил отпор и был списан из-за повреждений.

Про подлодку Курск наверное уже сейчас у некоторых форумчан есть информация. С ней америкосы поступили ещё кошмарнее - сначала врезалась первая подлодка, а затем вторая, прикрывая, выпустила торпеду в торпедный отсек "Курска", причинив катастрофические повреждения. Вот тогда-то и могла начаться ядерная война уже с нашей стороны. Только экстренные меры США с приездом высоких чинов и списанием $20 млрд. долга, а также после некоторых других уступок, удалось замять.

----------

Я думаю информации уже достаточно для выводов. Надеюсь, что все иллюзии по отношению к США у вас развеялись. США никогда не оставит попыток уничтожить Россию. Эта страна всегда действовала обманом и никакие законы и договоренности ее не останавливали. Сейчас она переключилась на подпольные действия издалека. То Грузию вооружит и кинет в пекло, то боевиков подготовит для терактов. Люди погибают русские...

Сейчас США грандиозно перевооружается для очередной попытки нападения. Дальние страны мы уже не в состоянии защищать от них. Даже Югославию не сберегли. Остается только один вопрос - как долго мы сможем изобретать новейшие самые совершенные образцы военной техники, которые будут своим присутствием сдерживать непреодолимое желание США уничтожить нас. А пока наши герои продолжают гибнуть безвестными за Родину, за наше мирное небо над головой, за нас с вами...

Сообщение отредактировал Drugok: 03 октября 2010 - 01:32

[Шемяка]

Итить колотить, вот это опус, это ты с кетая перебрался на сшп, о которых речи не шло в принципе, а о кетае ни слова. И ни одной ссылки, что весьма характерно. Тебя пока носом 2ой раз не ткнуть, так и не заговоришь по существу. США надо через океан переплыть, но во время этого путешествия может быть мы сможем их шапками закидать, но вот с кетаем-то у нас непосредственно много тысяч километров весьма сухопутной границы.Озвучь правду о Кетае на данный момент. Плевать на США.Озвучь правду о реформах в ВС РФ. И запомни, ядрёной войны не будет.Ядрёное оружие будет использовать только проигравшая сторона. Догадаешься, почему?

[Drugok]

Шемяка, видимо тебе уже не помочь... Лукоморье сделало свое чёрное дело.
Твой ход мыслей и рассуждения - практически копия с того продажного ресурса.
При таком положении бессмысленно дискутировать, ибо любая беседа начинает сводиться к спору буквально по всем направлениям. В конце концов дойдет до того, что придется доказывать, что черное - это черное, а не иное понимание белого. Какие ссылки? Может мне ещё источники свои назвать, или может тебе гостайны здесь на всеуслышанние понарасскрывать?

Забудь про Китай. Если изнутри не предадут, то китайцев выбьем.

Реформы ВС РФ я уже неоднократно затрагивал. Вывод кошмарный, поэтому не хочет в очередной раз сыпать соль на рану. Здесь бОльший упор идет не столько на факты, сколько на их понимание.

Про ядерную войну... нет, ты даже не удивил, ибо Лукоморье и СМИ поработали на славу над твоей головушкой. Качественная работа. Весь мир на ногах стоял 60 лет и только подвиги русских спасали его раз за разом... но СМИ тебе сказали иное, что Сталин был тиран, что Америка несет свободу и демократию, что башни взорвали террористы и прочую туфту, в которую так сладко верится, ибо уже по привычке от киношек. Это называется воспитание мыслей. Ты был хорошим учеником. Сделаешь ли ты свой выбор или останешься в проторенных рельсах мнений?

[Шемяка]

Толсто, очень толсто, и ни одного ответа. ты приводишь кучу фактов, не указывая ни ссылок, ни литературных истночников. Ты переходишь на личности, ты уходишь от ответа. Тебе ли не знать, что при дискуссиях (а ты все свои срачи называешь дискуссиями) так не поступают. Откуда тебе ведомы гостайны? Дорузья на кухне нашептали? Так приведи нам гостайны, только не говори, что это гостайна, и есичо, сам дурачком прикинься, мол, не говорил, взломали. Если уж тебе их кто-то раскрыл, почему нет? Или ты сам имеешь доступ?Что за полоумное "выбьем"? Сколько у нас населения за Уралом? А Китай весь там. Пока по нашим славным железным дорогам будут перебрасывать основным сила и средства - придется воевать на своей территории уже.Выбьем. Не надо будет никого выбивать. Если ты внимательно прочел статью, то там говорится и в начале, и в конце об ЭКОНОМИЧЕСКОЙ и ДЕМОГРАФИЧЕСКОЙ экспансии, чему на данный момент никто не противодействует. Например, многие гектары пахот вполне себе возделываются китайцами и прочими желтолицыми, и это в европейской части нашей необъятной.Насчет ядерной войны, давай-ка, приведи ссылку на лукоморье, почитаю её, заодно свою точку зрения озвучь? Или догадку? Или ответ на вопрос, почему ядерное оружие будет применять ПРОИГРАВШАЯ сторона?Я, наверно, работу работал в тот момент, когда ты затрагивал реформу ВС, приведи ссылки на свои посты, а? И, так, между прочим, ответь на мой вопрос о твоей демотивации и прочая. Почему тебя надо просить дважды?И помогать мне не надо, я уж как-нибудь сам, спасибо.И это, тапок Хрущёва на трибуне ООН тоже к подвигу отнести? Некий условный знак на выдвижение ядреных боеголовок в сторон Кубы.

[ARGUS]

Толсто, очень толсто, и ни одного ответа. ты приводишь кучу фактов, не указывая ни ссылок, ни литературных истночников. Ты переходишь на личности, ты уходишь от ответа. Тебе ли не знать, что при дискуссиях (а ты все свои срачи называешь дискуссиями) так не поступают.

да тут правтически все разговаривают друг с другои цитатами из интернета, и как правило не указывают не только источник, но и что это собственно цитата.очень интересно наблюдать ))китай уже давно одна из самых сильных держав, но их экономика построена на экспорте товара, а следовательно зависит от экономического положения соседей, ну и как следующий вывод - им не выгодно воевать. (ну разве что для небольшого расширения территории :) )

[Drugok]

Шемяка, что, на Лукоморье не написали про эти факты и тебя охватила паника? Не знаешь как действовать и что думать? Без Лукоморья, как без рук ))) Ах, да, совсем забыл - тебе нужен хлеб для спора и криков, а я его не подложил - не порядок. Какая беда... Ахахахахах, ой не могу ))). В общем, если захочешь - все найдёшь, тем более ничего особенного я не рассказал. Эти секретные документы были рассекречены ещё до 2005 года, но естественно не афишировались.

На все вменяемые вопросы я ответил в предыдущих постах и не намерен повторять снова. Читай, вникай, анализируй.

[ARGUS]

набуцкать чурок пойдем?

[Drugok]

Шемяка, если тебе так не терпится изучить эту ипостась вдоль и поперек, то предлагаю начать вот с этого . 66 гигобайт. Раздаю круглосуточно. Планирую запустить уже второй торрент в поддержку сидеру для ускорения с другим провайдером, ибо качают сразу десятки людей. Думаю, что полгода тебе хватит на ввод в курс дела. От этого фундамента можно будет начинать дальнейшее изучение вопроса уже по конкретике.

Сообщение отредактировал Drugok: 03 октября 2010 - 23:23