Сообщений в теме: 597

[Bat]

На днях нам как обычно пришел квиток по квартплате и каково же было наше удивление, когда в нем помимо обещанного увеличения стоимости еще появилась такая графа: "эл. энергия общ. пользования и лифты" и за это лично нашей семье предлагалось оплатить 85р. Поначалу мы подумали,что это очередная "ошибка компьютера", тем более, что наши дома 2х этажные какие там к черту лифты. Ан не тут то было. Когда соседи сообщили, что у них уже сумма в 300р, а из соседнего дома(тоже 2х этажного) аж целых 900р, мы решили обратиться за разъяснениями в энергосбыт и к администрации МУПСЕЗ. И вот тут началось самое интересное, оказывается никакой ошибки тут нет и мы должны платить за лампочки в подъезде (причем у нас 1 и та на 60вт) и за ЛИФТЫ!!! А сдоить с нас очередную кругленькую сумму пытаются МУП Электросеть(как объяснили в энергосбыте, где с утра уже очередь таких же как мы), которые потерпели убытки и хотят их восполнить за счет нас всех. Обратите внимание на свои квитки и давайте объединимся против такого наглого обирательства. Мы собираемся привлечь к этой проблеме СМИ, если надо написать Медвепутам, вобщем бороться. Кто столкнулся с такими же проблемами и кому сколько накапало?

[Stiks]

Пришла платежка за ноябрь. В ней мне предлагается оплатить 61квтч на ОДН. В пересчете на дом ОДН за ноябрь составил более 5000квтч. 5этажей 6 подъездов без лифта. Если цифры правильные, то факт хищения на лицо.

Мособлэнергосбыт хочет, чтобы я своей оплатой скрыл факт хищения. Т.е. стал соучастником преступления. Помог Мсоблэнергосбыту скрыть преступление.

Могу ли я подать заявление в прокуратуру о данном факте? Где здесь юристы? Ау!!!!

 

Пересмотрите фильм "ГЕНИЙ". с Абдуловым в главной роли.

"... играть с государством в азартные игры..."

 

Спасибо за понимание.

[bbircs]

все верно, про "играть в азартные игры с государством"

они закрыли все казино, объявив ету сферу теневой и нелегальной, так и  не сумев правильно выстроить для бюджета легальный доход.

 

Теперь все ето, как не смешно и парадоксально замещает такая-же теневая, но одновременно легальная сфера ЖКХ, которая как заправский маклер, выставляет нам выдуманные счета, но уже не на зеленом сукне, а в "убитые" и облезлые почтовые ящики. хо-хо 

[Unmasked]

Мособлэнергосбыт хочет, чтобы я своей оплатой скрыл факт хищения. Т.е. стал соучастником преступления. Помог Мсоблэнергосбыту скрыть преступление.

Осенью писал в Мосэнергосбыт письмо почему ОДН начилили ~400рублей. Пришло официальное письмо, что показания общедомового счетчика им предоставляет МУП СЕЗ (показания приведены), ну и предложили выяснить дальше в МУП СЕЗ.

Стоит сказать что после этого несколько месяцев ОДН был 0, в этом месяца начислили 28р.

[Вояка]

На днях тоже писал письмо по поводу завышенных цен на ОДН. Так их светлость отфутболили меня на:       "По вопросам обработки обращения Вы можете обратиться в Контактный центр по телефонам +7 (495) 981-981-9,8 (800) 55-000-55."

 Выставляет МОСЭНЕРГО, а вот отвечает другой дядя. 

[Эовин]

А я получила вот такой ответ в Мосэнергосбыте:

Я посылала несколько запросов в Мосэнергосбыт по поводу ОДН, как ведется расчет и на основании каких цифр, данных. На один из моих запросов, главный посыл которого был, "Почему сумма ОДН в выставленном нам счете больше!!!!, чем сумма по показаниям  счетчика в нашей квартире. Вот такой был ответ:Добрый день! Сообщаем Вам, расчет ОДН проводится пропорционально площади вашего жилого помещения и составляет 33,8 кв.м. ,информация предоставляется управляющей компанией. Согласно Постановлению Правительства РФ № 354, собственники обязаны оплачивать как коммунальные услуги внутри квартиры, так и коммунальные услуги, идущие на общедомовые нужды. В настоящий момент ОДН начисляется по трем коммунальным услугам: электроэнергия, холодное водоснабжение и горячее водоснабжение. Так, например, в сумму ОДН по электроэнергии могут входить затраты на: — освещение мест общего пользования (лестничных площадок, тамбуров и приподъездной территории); — энергию, потребляемую домофонами; — энергию, потребляемую лифтами (в настоящее время ГУП ЖКХ ННЦ СО РАН вычитает показания лифтовых электросчетчиков из общедомовых нужд, и начисления по лифтам производятся отдельно); — энергию, потребляемую иным электрооборудованием, использующимся в общедомовых нуждах (например, видеокамеры наблюдения, насосы, подкачивающие воду на верхние этажи, система автоматического регулирования тепла и др. — у каждого многоквартирного дома набор электрооборудования индивидуален);

Очень сильно взволновало, что ОДН, оказывается начисляется цитата :" В настоящий момент ОДН начисляется по трем коммунальным услугам: электроэнергия, холодное водоснабжение и горячее водоснабжение". Таким образом, я спрашивала, про одну ОДН, а будут еще две!!!Горячая и Холодная вода. Видимо ЖЭК наш сильно горевал, что у них забрали такую пирожную, как ОДН по электроэнергии, и нарыли они себе новую ОДН,даже две, Горячая и Холодная вода. Они просто установят на дома общие счетчики на Холодную и Горячую воду, хех, и лафа(((Для нас это значит, что за сырость идущую из подвала(трубы то текут!!!)платить будем мы.Есть какие мысли по этому поводу????  Постановлению Правительства РФ № 354, дату мне этого постановления не указали.

PS: сейчас пришел счет в почтовый ящик, осталось пройти по квартирам с такой же как у меня площадью, и сверить выставленные суммы, если они совпадают, то хотяб приблизительно, цифры следуют выше приведенному расчету,(вся сумма сверх нормы делится на квадратные метры в доме и умножается на количество ваших метров), если они разнятся, то это уже прямое нарушение и суммы взяты с потолка. Как проведу сверку с соседями, отпишу.

[2fasti]

http://www.consultan...152207/?frame=2 Пункт 40.

[starik]

До тех пор , пока все не поставят водяные счетчики(ну или хотя бы подавляющее большинство) вводить оплату одн по воде наши жуки не будут. Расчет простой:

Каждый установивший счетчики знает, что по сравнению с номативами есть существенная выгода.

Если расчитывать одн с учетом существующих нормативов на не установиивших счетчики, то придется делать возврат денег.

Что они как раз и не хотят делать.

Даже Мосэнергосбыт не собирается возвращать деньги( Пока не ходил и не узнавал, почему они отказываются выполнять этот пункт постановления, но в квитанции за октябрь описано превышение суммы всех показаний над общедомовыми, а сумма за одн 0 и никакого перерасчета!!)

По воде я думаю наш муп отслеживает ситуацию, и как только будет баланс в его сторону, так сразу и получим!!!

 

НАдо рубить корень, а не выслущивать он многочисленных инстанций "Это не мы воровали, мы только продаем ворованное".

Подписывайте петицию, распространяйте информацию о ней.

 

PS

Паралельно с петицией были направлены письма аналогичного содержания Президенту и Правительству

 

От аппарата президента уже поступил ответ:

 

Ваше  обращение  на  имя  Президента  Российской  Федерации,направленное  27.12.2013  г.,  получено  28.12.2013  г.  в  форме  электронногодокумента и зарегистрировано 29.12.2013 г. за № 1112930. В Министерстве строительства и жилищно-коммунального хозяйстваРоссийской  Федерации   запрошены  необходимые  для  объективного  ивсестороннего рассмотрения Вашего обращения документы и материалы.В  связи  с  этим  срок  рассмотрения  Вашего  обращения  продлен  на  30дней (часть 2 статьи 12 Федерального закона от 2 мая 2006 года № 59-ФЗ «Опорядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации»).По  результатам  рассмотрения  в  Ваш  адрес  будет  направлен  ответ  всрок до 26.02.2014 г. 

Сообщение отредактировал starik: 01 января 2014 - 11:46

[Эовин]

да уж, молодчина, к сожалению проплюсить почему то не могу, не активна функция. Тоесть у вас явно выходит, что ваш дом за электроэнергию переплатил, так чтоль???я не поняла почему 0 выставлен по ОДН, и почему вы говорите о возврате.

[starik]

да уж, молодчина, к сожалению проплюсить почему то не могу, не активна функция. Тоесть у вас явно выходит, что ваш дом за электроэнергию переплатил, так чтоль???я не поняла почему 0 выставлен по ОДН, и почему вы говорите о возврате.

В квитанции за октябрь прописано

Весь дом 11939квтч

жилые помещения 12075

нежилые помещения 37

Получаем на ОДН минус 173квтч

Этот расход в соответствии с постановлением должны вернуть, но этого не делают.

В квитанции в графе ОДН ноль.

......Видимо ЖЭК наш сильно горевал, что у них забрали такую пирожную, как ОДН по электроэнергии........

 

После июля обслуживающие организации не имеют права выставлять заоблачные цифры, поэтому привилегия выставления таких цифр перешла в энергосбыт, т.к. он имеет право -"чо-хочу, то и ворочу"

 

Если говорить языком постановления:

п.44

"Распределяемый между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды......

.....

Установленный абзацами вторым и третьим настоящего пункта порядок расчета не распространяется на случаи, при которых в соответствии с настоящими Правилами исполнителем коммунальной услуги является ресурсоснабжающая организация"

Другими словами после 1июля, когда вступили поправки  к постановлению, муп должен был обосновать завышенные цифры, определив нормативы потребления ОДН для каждого дома, и выставлят счета не превышая нормативы.

А вот энергосбыт - может. Ему не надо обосновывать. Не удивлюсь, если теперь часть получаемых с нас "лишних" денег энергосбыт перечисляет мупу, ну например за снятие показаний. А уж в чей карман этот сговор падает.... Рука руку.....

 

Сообщение отредактировал starik: 01 января 2014 - 17:08

[Эовин]

Я провела сверку с соседями по подьезду, у которых такой же метраж, как у нас.

Оговорюсь, ОДН по письму от Мосэнергосбыта начисляется согласно площади, тоесть во всех квартирах одного метража он должен быть одинаков.

По результату сверки суммы разнятся!!! Все квитанции я попросила соседей сохранить.

Это уже прямое доказательство, что выставленные суммы по ОДН "от балды!. Сделайте сверку с соседями тоже, и может есть кто, кто составит письмо и вообще куда писать то??

С личного кабинета я им отправила письмо(еще и сумма за январь просто в разы больше пришла по ОДН).

[XXXXXX]

http://mdklimovsk.ru.../2013-12-20-120

 

[font="tahoma, geneva, sans-serif;"][color=#000080;]             Прокуратура вступилась за климовчан[/color][/font]

[font="tahoma, geneva, sans-serif;"][color=rgb(0,0,128);]Ситуация с оплатой освещения мест общедомового пользования давно беспокоит климовчан. ...[/color][/font]

 

[Maveric]

В общем все как всегда, один одно другой другое и никто ни за что не отвечает.

 

Там где платим за квартиру Ленина 5А, сказали что ОДН на квартиру рассчитывается по спец формуле (формулу тоже написали, лень искать сейчас) и зависит от расхода электроэнергии в данной квартире.

[Эовин]

В общем все как всегда, один одно другой другое и никто ни за что не отвечает.

 

Там где платим за квартиру Ленина 5А, сказали что ОДН на квартиру рассчитывается по спец формуле (формулу тоже написали, лень искать сейчас) и зависит от расхода электроэнергии в данной квартире.

Это очень даже удивительно, что так., от расхода вам написали, мне и в ЖКУ, но на словах, и уже в письме с мосэнерго, именно, что от метров . Всетаки не поленитесь, найдите письмо, отсканируйте, а я со своей стороны, как будет возможность схожу на весеннюю в бугалтерию, и на Ленина в ЖЭК.

Ленина 5А относится к этому ЖКУ??

[Maveric]

Да я не знаю жку там или что, там в этом здании платят по этой общей бумаге за квартиру. Там все эти органы находятся. 

А письма никакого нет, там просто узнавали в каком то отделе как раз, они и сказали.

[Эовин]

Вот скачала, что по ссылке ХХХХХХХ дал, зеленым выделила какой расчет и мне давали, и как я уже писала, у нас в доме, подьезде, обнаружились расхождения по сумма ОДН в квартирах с одинаковым метражем. Если правда прокуратура вступилась), прям замечательно бы было.

авная » 2013 » Декабрь » 20 » Прокуратура вступилась за климовчан 23:24
Прокуратура вступилась за климовчан
Ситуация с оплатой освещения мест общедомового пользования давно беспокоит климовчан. Квитки на оплату ОДН приходят с космическими суммами, и по двести и по пятьсот рублей. Человек, сумевший на "удовлетворительно" сдать физику в шестом классе общеобразовательной школы сможет без труда понять, что указанной суммы хватит на оплату освещения нескольких подъездов. Жителей, получивших образование до реформ у нас довольно много, поэтому прокуратура Климовска буквально завалена обращениями граждан на тему коммунальных оплат.

Сейчас поясню на пальцах. Согласно Поставновлению [color=#008000;]Правительства РФ № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» начисление размера оплаты электроэнергии на общедомовые нужды (ОДН) осуществляется как разница между показаниями общедомового счетчика и всех индивидуальных счетчиков граждан, распределенная между жильцами пропорционально площади квартир. При этом размер платы за общедомовые нужды не должен превышать расчетного норматива потребления ОДН, довольно небольшого.[/color] Это сделано специально для того, чтобы обслуживающие компании заботились о ресурсосбережении и не задирали сумму оплаты для жильцов. Однако, это положение о нормативе не действует в том случае, если электроснабжением занимается ресурсоснабжающая компания.

Теперь внимание, ход конем. МУП "СЕЗ" с 1 августа 2013 года передала функцию сбора оплаты с граждан напрямую ресурсоснабжающей компании "Мосэнергосбыт". И расчет оплаты за ОДН сразу стал космическим, как бы в рамках закона. Для МУП "СЕЗ" это, несомненно выгодное мероприятие, поскольку теперь МУП не обязано возмещать разницу потребления сверх норматива. Однако не все так просто. Ресурсоснабжающие компании по закону не могут быть поставщиками услуг, в том числе услуг по электроснабжению. Поэтому прокуратура города потребовала от МУП "СЕЗ" разработать и заключить с жильцами новый вариант договора на предоставление коммунальных услуг жителям Климовска, с включенной услугой электроснабжения.При этом действие положения о предельной сумме оплаты за ОДН, ограниченной нормативом, восстановится, а сумма начисленной оплаты снизится.

И вот еще вопрос, а что это за издание, сайт с которого я скопировала текст по ссылке ХХХХХХХ???

[Evil_Genius]

http://70.rospotrebn...ons/prava/39833

 

мне стабильно за 2-ку по 270р начисляют, обещая сделать перерасчет :)

[Boomber]

Вчера посетили Климовское отделение Энергосбыта. Нам насчитали ОДН за декабрь 890 рублей и за январь - тоже 890 рублей. Мадам нам обьяснила, что показания общедомовых счетчиков снимают раз в полгода и начисляют  ОДН за пол года , поэтому и такая сумма.На вопрос - а за что же мы платили каждый месяц с августа - ответа не последовало.На вопрос почему при списании счетчика не присутствует представитель дома - ответили, что на счетчике установлена АСКУЭ. Я сказал, что сам энергетик и у нас установлена АСКУЭ и система считывает не только мгновенные показания а еще и часовые. Я лично формирую отчет за день и в конце месяца пересылаю в виде zip- файла в энергосбыт. А если на бумаге при списании счетчика нет подписи лица-представителя арендатора , у которого этот счетчик установлен, то никто по такому счету платить не будет. Никакого ответа не последовало. У нас в подъезде 10 квартир , дом 5ти этажный и на первом этаже живет господин Иванов Владимир Николаевич - МЭР города. При вопросе - а что, мэр тоже платит штуку за ОДН последовал ответ - а как же! Короче говоря сказали, что вы должны списывать показания счетчиков всего дома и пересылать их в Энергосбыт .При вопросе а не хотят ли они принять меня на работу списчиком, опять молчание. Зато сказали, что если предоставите  показания всех счетчиков, то будите платить мало! Тогда получается, что на тех , кто платит ОДН и вешают всю сумму а используют при расчете показания персональных счетчиков, которые списывпают раз в полгода. Я же пересылаю данные через личный кабинет ежемесячно 25 числа! Делайте выводы.Не пользуйтесь личным кабинетом Мосэнергосбыта!

Сообщение отредактировал Boomber: 04 февраля 2014 - 09:37

[Эовин]

Вчера посетили Климовское отделение Энергосбыта. Нам насчитали ОДН за декабрь 890 рублей и за январь - тоже 890 рублей. Мадам нам обьяснила, что показания общедомовых счетчиков снимают раз в полгода и начисляют  ОДН за пол года , поэтому и такая сумма.На вопрос - а за что же мы платили каждый месяц с августа - ответа не последовало.На вопрос почему при списании счетчика не присутствует представитель дома - ответили, что на счетчике установлена АСКУЭ. Я сказал, что сам энергетик и у нас установлена АСКУЭ и система считывает не только мгновенные показания а еще и часовые. Я лично формирую отчет за день и в конце месяца пересылаю в виде zip- файла в энергосбыт. А если на бумаге при списании счетчика нет подписи лица-представителя арендатора , у которого этот счетчик установлен, то никто по такому счету платить не будет. Никакого ответа не последовало. У нас в подъезде 10 квартир , дом 5ти этажный и на первом этаже живет господин Иванов Владимир Николаевич - МЭР города. При вопросе - а что, мэр тоже платит штуку за одн последовал ответ - а как же!

Так это вообще выходит от балды((, я жду ответа на своё письмо, в январе оно уже ни в какие рамки просто не лезет(((. Но и оплатить теперь электроэнергию только по счетчику, и не платить ОДН нельзя, платим за все вместе(((.

Или все таки это как то возможно, чтоб сумма ОДН отдельно фиксировалась, и росла, а электроэнергия квартирная была оплачена??

[Вояка]

Так это вообще выходит от балды((, я жду ответа на своё письмо, в январе оно уже ни в какие рамки просто не лезет(((. Но и оплатить теперь электроэнергию только по счетчику, и не платить ОДН нельзя, платим за все вместе(((.

Или все таки это как то возможно, чтоб сумма ОДН отдельно фиксировалась, и росла, а электроэнергия квартирная была оплачена??

 

 

Так вы оплачиваете эти "поборы" или только пока удивляетесь им?

[Boomber]

[color=rgb(79,79,79);font-family:Arial, sans-serif;font-size:13px;text-align:justify;] Вот ответ на мой запрос в личном кабинете :   " [/color][color=rgb(79,79,79);font-family:Arial, sans-serif;font-size:13px;text-align:justify;]Уважаемый клиент, порядок расчетов за потребленную электрическую энергию определен постановлениями Правительства РФ от 06.05.2011 № 354 и от 16.04.2013 № 344. С 01.08.2013 года между ОАО «Мосэнергосбыт» и управляющей компанией МУП «СЕЗ» расторгнут договор энергоснабжения, в связи с чем, на основании п.53 ППРФ № 442 от 04.05.2012 года начисление расходов на ОДН жителям города Климовск проводится ОАО «Мосэнергосбыт» на основании поданных показаний по общедомовым приборам учета из МУП «Электросеть» г. Климовска.. В соответствии с п.40 ППРФ №354 от 06.05.2013 года «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирном домах и жилых домов» (далее Правил) потребитель коммунальных услуг в многоквартирном доме вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом в состав плат за коммунальные услуги отдельно вносит плату за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или нежилом помещении, и плату за коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме (далее – коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды). В соответствии с п. 44 Правил, размер платы за коммунальные услуги, предоставленную на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым ) прибором учета, рассчитывается и распределяется между потребителями пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю жилого и нежилого помещения в многоквартирном доме. Если Абоненты не согласны с расчетами, то обращаться в КО «Климовск» по адресу: г. Климовск, ул. Симферопольская д. 35.Благодарим за обращение в ОАО "Мосэнергосбыт".         [/color]