Сообщений в теме: 17

[Skull]

У меня вопрос: как проходит внедрение Linux (aka ПСПО) в школах Климовска? Напомню, с точки зрения "Стратегии развития информационного общества в Российской Федерации до 2011 года" к концу 2010 года 25% ОУ должно использовать ПСПО на не менее чем 50% компьютеров, а в 2011 году уже 35% и существует вероятность дальнейшего повышения значения показателя после 2011 года.Вот и хотелось узнать мнения с мест (желательно без троллинга) для того, чтобы подумать, как помочь педагогам.

[Матроскин]

Наверно прежде чем начать учить детей этому, нужно научить учителей. А с этим у нас беда полная (да и вообще в целом уровень школьных преподавателей упал по сравнению с тем, что было к при меру лет 7-8 назад). Ну и да бог с ними, старого учителя при всём уважении к нему, за комп не усадишь, а вот молодых преподавателей зарплатой в школу особо тоже не заманишь. Так что я думаю туфта всё это, хотя могу и ошибаться, я даже на это надеюсь, что ошибаюсь.

[Skull]

Наверно прежде чем начать учить детей этому, нужно научить учителей. А с этим у нас беда полная

Да, проблема знания предметов у учителей аховая, тут вы совершенно правы. Но Windows они же как-то выучили. Так что при должной последовательной позиции государства это вполне осуществимо. И, конечно, намного полезнее ЕГЭ, 100-балльной шкалы оценок и новых правил орфографии. :)

[Матроскин]

Ну позиция государства касательно образования станет должной, когда рак на горе свистнет. Власть у нас в стране вряд ли сменится ближайшие пять лет. Так что господин Фурсенко и дальше будет действовать чехочутоиворочу в интересах этого самого государства. Хотя... а что хотя, узнаем только после выборов в 2012 году.

[dcd11]

Linux при хорошей настройке и сборке ядра - в разы проще в обращении чем Окна, вопрос мне кажется заведомо не правильно стоит, детей надо в первую очередь обучать офисным программам, а для Линукса найти "клонов" программ крайне тяжко.

[Skull]

вопрос мне кажется заведомо не правильно стоит, детей надо в первую очередь обучать офисным программам, а для Линукса найти "клонов" программ крайне тяжко.

Не нужно в общеобразовательной школе учить тупому заучиванию кнопок, нужно базису учить: алгоритмам, оптимизации обработке информации, безопасности. Учить, идя от задач, а не от конкретного ПО.Большинство пользователей не в школе компьютеры учили и ничего, работают лучше школьников.

[P@rKur]

Ком это нужно - тот научится....Чему сейчас учат в школе по информатике? Как правильно текст в ворде по шаблону писать? Или в екселе формулы по образцу делать?Сейчас школьнику нужно от компьютера только в одноклассниках и в контакте посидеть.... Только единицы увлекаются в информационную структуру. Без желания - учить бесполезно. Пусть лучше базовые предметы учат. http://forum.klimovs...tyle_emoticons/default/ps.gif Что касаемо ПО, то у всех есть - и +. Каждое ПО по своему хорошо под конкретные задачи. http://forum.klimovs...tyle_emoticons/default/ps.gif Linux внедряют, потому что денег нету на ОС от Microsoft, странна у нас такая...

[Skull]

http://forum.klimovs...tyle_emoticons/default/ps.gif Linux внедряют, потому что денег нету на ОС от Microsoft, странна у нас такая...

Не только. Это и вопросы национальной безопасности и импортозамещение и развитие конкурентоспособного отечественного ИТ. А то у нас программисты только и умеют, что в 1С ишачить, да на устаревшем Delphi формочки лабать. Про MITовский SICP они и слыхом не слыхивали. Поэтому ИТшники из Индии и Китая более развиты, чем самовлюблённые русские.

[P@rKur]

А причем тут школы, им то это зачем? Из всех делать программистов? Любят у нас другим проблемы создавать....

[Skull]

А причем тут школы, им то это зачем? Из всех делать программистов? Любят у нас другим проблемы создавать....

Перед массовым внедрением в структурах госуправления (Распоряжение Прафительства РФ 2299-р) начали пилотную апробацию в школах. Заодно и начали готовить кадры, которые не будут шарахаться от любого ПО, отличного от ворованной Windows. Не программистов, а пользователей с более широким кругозором.Кстати, под Linux для программирования семи пядей во лбу не нужно быть — там это как-то органично само собой получается:bash -> sed/awk -> perl/python/php/ruby -> c/c++ -> scheme:)

[Tendo]

Кто-то прощупывает почву для зашибания деньги?

[P@rKur]

Так удачи им в подготовке этих кадров, а 90% школьникам как не нужно это было, так и будет (им это не интересно и не нужно).
Пусть лучше на себе эксперименты ставят...

...отличного от ворованной Windows... все таки нету денег..., а на другое есть...

цель одна -> халявное ПО, деньги в корман

[Skull]

Так удачи им в подготовке этих кадров, а 90% школьникам как не нужно это было, так и будет (им это не интересно и не нужно).
Пусть лучше на себе эксперименты ставят...

Школьникам и физика с литературой не нужны. Это не повод отменять предметы. А прикладной информатике (читайте: тупому заучиванию кнопок) пусть дома учатся. Их же работе с телевизором в школе не учат, так ведь?

...отличного от ворованной Windows... все таки нету денег..., а на другое есть...

Почему я 10 лет не ворую ПО? Так что не надо искать оправданий своих правонарушений.

цель одна -> халявное ПО, деньги в корман

Если Вы про себя, то могу посочувствовать. :)

[Iprit]

Да вроде бы и нефти много, и газа, и леса, и ну там всякого такого; олимпиады, мундиали, гранпри ф1, тоже какбе почти есть. При желании можно весь майкрософт купить и поселить в сколково, чтобы осенью на картошку на одно поле с солджирами выезжали, а билли лично преподовал школоте линух где-нибудь в Пикалёвской средней школе, например. Вопрос только в исключительной общественной необходимости поддержания высоких темпов роста колличества коттеджных поселков, частных имений в природоохранных зонах, и других заводов, газет и пароходов. И потом батхёртно получается, что где-нибудь в министерстве обороны секретные приказы печатают на компьютерах с ЦРУшной осью, которая непонятно что неизвестно куда всё время пытается послать, и непонятно что непонятно откуда подгрузить. То есть какбе нужна расовая православная ось с дизайном от юдашкина и иконками от Мигалкова, но на неё тоже внезапно нужны сотни нефти, а это увы, ибо ну ты понел как написано выше.

[Klukvin]

OpenOffice еще бесплатен для всех платформ... Каждый нормальный программист знает, что язык не так важен для реализации поставленной задачи... Delphi - не устаревший, в этом году вышло обновление DELPHI XE, 1С программисты имеют очень неплохой доход сегодня.... Есть куча разного всего для Web и .NETТак что пугаться ничего не надо, много фирм сейчас уже отказались от MS OFFICE... Все таки комплект включающий Access стоит 16000....Конечно, труд программистов стоит дорого, но когда есть бесплатный, зачем платить MS???Так что я не вижу ничего страшного в переходу на Linux в школах... Тем более школьники увидят не ядро, а оболочку типа UBUNTUЕвропа первая начала переводить все госучреждения на Linux

Сообщение отредактировал Klukvin: 14 августа 2011 - 11:01

[P@rKur]

Skull, не переходите на личности... Речь идёт не о том, что вы или я использую...

...отличного от ворованной Windows... все таки нету денег..., а на другое есть...

Почему я 10 лет не ворую ПО? Так что не надо искать оправданий своих правонарушений.

Перечитайте свои комментарии.

Klukvin, конечно с оболочкой, без неё не разберутся...

[Andruxa]

У меня вопрос: как проходит внедрение Linux (aka ПСПО) в школах Климовска? Напомню, с точки зрения "Стратегии развития информационного общества в Российской Федерации до 2011 года" к концу 2010 года 25% ОУ должно использовать ПСПО на не менее чем 50% компьютеров, а в 2011 году уже 35% и существует вероятность дальнейшего повышения значения показателя после 2011 года.Вот и хотелось узнать мнения с мест (желательно без троллинга) для того, чтобы подумать, как помочь педагогам.

примерно на 70% компов в первой школе стоит линукс+ винда

[Skull]

При желании можно весь майкрософт купить и поселить в сколково

У Вас что по арифметике было?
Капитализация MSFT: 210,29 млрд. $
Планируемый объём всего финансирования в Сколково: 4 млрд. $.
К слову, покупка MS примерно составит 2/3 всего ежегодного бюджета РФ.
Вы примерно на два порядка (!) ошиблись.
Да и по сути: мало нам файловых покупок ЖЖ и ICQ. Русские любят покупать устаревшее г-но. Но и его умудряются развалить в силу своей некомпетентности.

И потом батхёртно получается, что где-нибудь в министерстве обороны секретные приказы печатают на компьютерах с ЦРУшной осью

Почитайте про МСВС и Astra Linux. Там не только Windows, пора бы уже знать.

То есть какбе нужна расовая православная ось с дизайном от юдашкина и иконками от Мигалкова, но на неё тоже внезапно нужны сотни нефти, а это увы, ибо ну ты понел как написано выше.

Может, почитаете сначала про формулировки СПО, про НПП и не будете писать ерунду?

OpenOffice еще бесплатен для всех платформ... Каждый нормальный программист знает, что язык не так важен для реализации поставленной задачи...

Да ну? Почему тогда всё ещё не переписали на Ассемблере? :)

Delphi - не устаревший, в этом году вышло обновление DELPHI XE,

Кроме России почти нигде не используется. Весь остальной мир разумно пишет на C++/Java/C#.

1С программисты имеют очень неплохой доход сегодня....

Это не говорит об их компетености, а лишь о монополии 1С в сегменте учётных программ в России и ужасной трудоёмкости кодинга под 1С (лично этим занимался, знаю).

Есть куча разного всего для Web и .NET

По сравнению с другим миром это небольшие единичные проекты на позавчерашних технологиях.

Конечно, труд программистов стоит дорого, но когда есть бесплатный, зачем платить MS???

По аналогии: если можно стырить булочку, зачем платить за неё?

1С программисты имеют очень неплохой доход сегодня....

Это не говорит об их компетености, а лишь о монополии 1С в сегменте учётных программ в России и ужасной трудоёмкости кодинга под 1С (лично этим занимался, знаю).

Есть куча разного всего для Web и .NET

По сравнению с остальным миром это небольшие единичные проекты на позавчерашних технологиях.

Сообщение отредактировал Skull: 15 августа 2011 - 13:00